Comentarios en: Mitos y leyendas sobre Mecánica Cuántica (Parte II: la dualidad onda-corpúsculo)

Por: Entro

Entro — Tue, 15 Apr 2008 11:38:52 +0000

Me lo descargaré antes del cinetube :pinch:

Por: MiGUi

MiGUi — Tue, 15 Apr 2008 10:39:05 +0000

Para el próximo episodio.

Por: Entro

Entro — Tue, 15 Apr 2008 10:31:34 +0000

Ahora ¿para cuando el principio de Heisenberg? Respecto a lo anterior, a mi me has convencido, lo que pasa es que la analogía entre dualidad y materia-espaciotiempo no es muy buena y puede confundir más que ayudar. Pero solo es mi opinión.

Por: MiGUi

MiGUi — Tue, 15 Apr 2008 09:20:27 +0000

[quote=Entro]Esto no es correcto, en relatividad la materia tiene un caracter fundamentalmente distinto al espaciotiempo. Uno viene de la geometría y el otro hay que ponerlo a mano en el tensor energía-momento.[/quote] Vamos a ver, no he dicho que sean lo mismo. Sino que son conceptos que en la escala macroscópica son diferentes. Materia y energía. Espacio y Tiempo. Onda y partícula. No quiero decir que sean un todo, pero en relatividad, vemos cómo las cosas se simplifican más si se considera el espaciotiempo como un todo de 4 dimensiones. Cómo el tensor energía-impulso en ese espacio de 4 dimensiones tiene componentes asociadas al momento y otras asociadas a la energía. No entro en que las causas de cada uno sean diferentes. Simplemente hacer hincapié en que la dualidad onda-partícula tiene sentido en la escala apropiada. Al igual que en relatividad, es más simple hablar de cuadrimomento (por ejemplo) que de sus componentes por separado. Nada más, no se trata de hacer similitudes perversas ni nada por el estilo. Está claro que cada concepto tiene su lugar y proviene de una deducción distinta, pero es un hecho que son conceptos que en el mundo habitual se presentan por separado y que sin embargo, en la escala apropiada, son un todo. [quote] Esto no es correcto, en relatividad general no hay distinción entre coordenadas espaciales y temporales. Al estar permitidos todos los difeomorfismos no hay caracter innato de tiempo en ninguna coordenada. Esto plantea dos problemas, el primero es que no se puede definir la energía globalmente en Relatividad General y el segundo que la cuantización estandar empleada por el resto de campos no funciona ya que no podemos calcular conmutadores a tiempos iguales. Lo que se conoce como el problema del tiempo.[/quote] Bien, ahí es donde yo quería llegar. Gracias por vuestros comentarios.

Por: Entro

Entro — Tue, 15 Apr 2008 01:03:17 +0000

[quote=MiGUi][quote] Ya entrando un poco en cuestiones filosóficas las comparaciones entre onda-partícula y espacio-tiempo me parecen un poco exagerada. La dualidad dice que todo en el mundo microscópico se puede comportar como onda o como partícula, y que ambos comportamientos no se pueden manifestar a la vez. El espacio-tiempo es otra cosa. Para empezar espacio y tiempo sí son cosas diferenciadas. Se miden de manera distinta, y matemáticamente también son diferentes (tienen signatura distinta). Por otro lado el espacio y el tiempo coexisten, mientras que una entidad no se comporta como onda y partícula en el mismo experimento. [/quote] Bueno, se trata de un símil. La diferencia entre tiempo, espacio y materia energía es la escala de energías o velocidades. En relatividad consideramos esas cantidades como un todo.[/quote] Esto no es correcto, en relatividad la materia tiene un caracter fundamentalmente distinto al espaciotiempo. Uno viene de la geometría y el otro hay que ponerlo a mano en el tensor energía-momento. Respecto a: [quote] El espacio-tiempo es otra cosa. Para empezar espacio y tiempo sí son cosas diferenciadas. Se miden de manera distinta, y matemáticamente también son diferentes (tienen signatura distinta).[/quote] Esto no es correcto, en relatividad general no hay distinción entre coordenadas espaciales y temporales. Al estar permitidos todos los difeomorfismos no hay caracter innato de tiempo en ninguna coordenada. Esto plantea dos problemas, el primero es que no se puede definir la energía globalmente en Relatividad General y el segundo que la cuantización estandar empleada por el resto de campos no funciona ya que no podemos calcular conmutadores a tiempos iguales. Lo que se conoce como el problema del tiempo.